他用一支筆,闖蕩上海灘,養(yǎng)活一家人,激蕩一座城,既而在全國掀起了他的小說熱。
他富于冒險(xiǎn),又極具邊界意識(shí);他是性情之人,胸懷中又嘹亮高歌著時(shí)代進(jìn)取的主旋律。
他成名于上海,報(bào)恩于陜西。
他曾被上海文學(xué)界稱為“滬上最著名的陜西人”,也被同道羨慕是“中國最幸福的作家”。
他就是教授、碩導(dǎo)、著名作家李春平…
成名于上海,報(bào)恩于陜西
記者:李老師,您是一位“料”特別足的作家,是一位行走的作家、愛冒險(xiǎn)的作家、語出金句的作家、早早就涉足影視的作家,您高產(chǎn),卻在高調(diào)中尋找低調(diào),您低調(diào),作品卻又充滿了撩撥社會(huì)情感的敏銳和話題性,您本身就似乎構(gòu)成了成為一本與作家的生活有關(guān)的小說或紀(jì)實(shí)類小說的主角,所以特別想問問您——寫作您自己,在您的寫作計(jì)劃里嗎?
李春平:我曾經(jīng)寫過一篇三萬來字的《自述》,放在我的散文集《激動(dòng)得很累》中。文章很粗糙,對(duì)闖蕩上海的經(jīng)歷進(jìn)行了梳理,但有很多精彩回放沒有植入其中。我喜歡帶著故鄉(xiāng)的根脈去流浪,喜歡帶著風(fēng)險(xiǎn)去行走,喜歡躺在虛幻的夜晚思考現(xiàn)實(shí)的白天,喜歡生活中的一些無關(guān)生命的疼痛和瘙癢,但又不同于石黑一雄和海明威他們,他們對(duì)一些事物都帶著一種可怕的狂熱。
社會(huì)是有它自己的神經(jīng)系統(tǒng)的,有時(shí)會(huì)生病,需要作家不時(shí)地刺激它,激起它的反應(yīng)。我在上海的時(shí)候,手機(jī)流行短信,我很多小說中的句子被別人摘錄到短信中發(fā)來發(fā)去,有的注明了出處,有的則沒有。在法院工作的一位院長將我《步步高》中的做官和做人的句子摘錄了一萬字,打印出來發(fā)給科級(jí)干部,要他們好好做人、好好做事。后來這個(gè)院長成了我的朋友。所以我相信,一部好小說,它所帶來的正面力量有多大。每當(dāng)我懷疑文學(xué)的功能的時(shí)候,總有實(shí)事馬上來證明,現(xiàn)實(shí)主義作品的力量還是很強(qiáng)大的,有時(shí)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了作者的預(yù)期。2008年,一個(gè)企業(yè)家來找我,說要感謝我,我的小說拯救了他和他的企業(yè),說得很玄乎,并給我送了一筆錢。我說我手頭沒有可用的公共資源,不能為你做什么,你不要給我錢。他說我不需要你為我做什么,你已經(jīng)做了。接著又有一個(gè)企業(yè)送了十萬元錢,不久我退回去了。我怕這樣的錢拿著于心不安。我很喜歡孔子《幽蘭操》中描述的那種品格,在“揚(yáng)揚(yáng)其香”中,寧可“世人暗蔽,不知賢者。”如果將來寫我自己,我會(huì)寫得周全一些,我會(huì)褒獎(jiǎng)自己,但不會(huì)刻意美化。
記者:您的經(jīng)歷特別有意思,在您羽翼未豐的1996年,您辭去公職,在上海這個(gè)異鄉(xiāng)靠一支筆打拼,以長篇小說《上海是個(gè)灘》聞名全國,被譽(yù)為滬上最著名的陜西人,隨后迎來自己創(chuàng)作的黃金十年,佳作連連,但就在您不僅立足了上海,并且呈大鵬展翅的姿態(tài)時(shí),您卻又回歸故鄉(xiāng)安康,在高校中文系開壇講學(xué)。您怎么看待您的“歸去來兮”?您生命歷程中,青年時(shí)的行走、冒險(xiǎn),與中年后的回歸、教學(xué),是您的性格使然,還是您有自己對(duì)于生命和生活哲學(xué)般的思考,然后做出的選擇?
李春平:我成名于上海,報(bào)恩于陜西。這是一種“反哺”,也是宿命使然。在他鄉(xiāng)開花結(jié)果,帶著一身充滿汗味的芳香,感覺很好。嚴(yán)格地說,上海十年就是在拼命,出版了七部長篇,發(fā)表了三十多部中短篇,一部報(bào)告文學(xué)。還要閱讀大量的文學(xué)名著。我被弄得很憔悴,眼圈一直是黑的,人家取笑我是天然眼影。我的朋友李肇正,小說極好,好不容易從外地調(diào)回上海,去世前幾天我們還在通話,有天突然就走了,累死的。這時(shí)候我開始反思,文學(xué)與生命誰最重要?當(dāng)然是生命。如果不能寫出傳世之作,趁早把野心收起來,先把生活過好,身體弄好,放慢腳步去走人生路。
我回陜西后,上海市作協(xié)的秘書長打電話給我,問我怎么突然走了?如果想去高校,上海有的是高校,我說在上海有很多困難,還是回來。盡管我可以去更大的高校,但安康學(xué)院對(duì)我很好,給我提供了優(yōu)越的創(chuàng)作條件。紅柯就很羨慕我的生活。2017年我在北京和格非先生有次對(duì)飲長聊,這位被譽(yù)為中國最有學(xué)問的小說家說,從你的生活狀態(tài)看,你是中國最幸福的教授和作家。我還有幾分得意,趁機(jī)喝了好多酒,日常生活中,我每天跟學(xué)生相處,讓我年輕,讓我思緒飛揚(yáng)。我喜歡和年輕人開玩笑,有時(shí)會(huì)冒著“為老不尊”的風(fēng)險(xiǎn)。我讀大一的女兒說,你怎么看都不像教授。我說為什么?她說你成天笑嘻嘻的,有點(diǎn)不正經(jīng)。我說我從來都沒正經(jīng)過,我正經(jīng)了,就不是李春平了。我的床頭一直貼著莊子的話“虛室生白”,除了文學(xué),我心里裝的東西不多,所以有明亮的空間。我總是微笑著面對(duì)生活和生命,生活和生命也一直微笑著面對(duì)我。微笑是我們自己的太陽,它有溫度,有光和熱,既是心燈,也是路燈。
小說家中的雜食動(dòng)物
記者:您的名字中有個(gè)“平”字,與名字中的“平”不同的是,您的作品的名字,部部都“不平”,它們有的充滿了飽滿的情緒,有的有著昂揚(yáng)的視角,有的一針見血,有的咄咄逼人,有的充滿了魅惑。就我能數(shù)出名字的您的7部長篇30余部中篇,名字都“撩撥”的很,您的深刻建立在一種熱鬧甚至是玩鬧的語境和視角里,一種舉重若輕的自信里,您認(rèn)可這樣的解讀嗎?您能歸納一下您的作品的總體風(fēng)格嗎?
李春平:我在上海的寫作是井噴式的,此前已有十多年的創(chuàng)作積累。這也是我敢到上海獨(dú)立寫作的一個(gè)主因。我很得意的是,盡管在上海生活艱苦,但我卻用一臺(tái)電腦養(yǎng)活了一家人。生活壓力是巨大的。就像奈保爾的《畢司沃斯先生的房子》里的主人公一樣,永遠(yuǎn)住著不屬于自己的房子,心里是虛的,感覺不踏實(shí)。在作家中,用稿費(fèi)養(yǎng)活自己的極少,這就要求小說出版后必須要賣得出去,有比較好的市場(chǎng)。為了賺錢,我通常是把一部小說變著花樣在多家出版社出版,有改名出版的,有合集出版的,有換出版社的,從容而合理地規(guī)避法則。《我的多情玩伴》《步步高》《奈何天》《情人時(shí)代》都在兩家以上的出版社出版過。
我的小說是可以分類的。我喜歡嘗試,喜歡捕捉時(shí)代最敏感的東西。比如打工題材,《玻璃是透明的》《上海是個(gè)灘》《城市的一個(gè)符號(hào)》。城市題材《我的多情玩伴》《上海夜色秀》《當(dāng)下流行領(lǐng)帶歪著打》,愛情題材《情人時(shí)代》《酒還沒醒》,官場(chǎng)題材《步步高》《領(lǐng)導(dǎo)生活》《一路飆升》《玫瑰花苑》,農(nóng)村題材《郎在對(duì)門唱山歌》《腳》《我們的編年史》,歷史文化題材《鹽道》《鹽味》。在近五百萬字的作品中,構(gòu)筑了一個(gè)色彩斑斕的文學(xué)世界。這個(gè)時(shí)代有太多的東西值得書寫,寫作資源豐富,從世道到人心,從體制到科技,每一處喧嘩與騷動(dòng),都充滿了詩意與激情,都飽含著變革時(shí)代的因子。面對(duì)滿眼風(fēng)景,我就喜歡鉆到風(fēng)景的背面去看個(gè)究竟,便成了小說。在《鹽道》中,我對(duì)楚地巫風(fēng)盛行有充分表現(xiàn),對(duì)弗雷澤《金枝》論述的“交感巫術(shù)”實(shí)現(xiàn)了現(xiàn)場(chǎng)化的文學(xué)表達(dá),如此大膽的嘗試,在中國當(dāng)代小說史上是從沒有過的。
你要我給自己的小說一個(gè)風(fēng)格上的定位,是很難的。這是評(píng)論家的事。但我可以肯定地說,我是小說家中的雜食動(dòng)物。
記者:2000年,馬伊利還青澀,主演了您的小說《玻璃是透明的》改編的電影,成為當(dāng)年的國慶獻(xiàn)禮片之一,這部電影還曾獲得多個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)。但您那時(shí)并沒有乘勝追擊或趁勢(shì)轉(zhuǎn)型成編劇,依然是安守作家的本分,辛勤而執(zhí)著地創(chuàng)作著中長篇小說,F(xiàn)在回頭再看,您后悔當(dāng)時(shí)在接觸影視后沒有進(jìn)軍編劇界嗎?
李春平:《玻璃是透明的》是馬伊俐演的第一部電影,這部電影成就了她。那是1999年秋天,臨近電影關(guān)機(jī)的時(shí)候,北影導(dǎo)演夏鋼打電話讓我去片場(chǎng)看看,正在拍一場(chǎng)室內(nèi)戲,夏鋼介紹了我們認(rèn)識(shí)。馬伊俐剛剛從上戲畢業(yè),模樣像個(gè)大學(xué)生,青澀,白瘦,見我時(shí)還有點(diǎn)不好意思。但我沒想到這部電影會(huì)取得成功,作為電影頻道的經(jīng)典作品,后來經(jīng)常播放。此后,我似乎與影視有了緣分,各地影視公司曾購買我七部小說的影視改編權(quán),有趣的是,有一篇小說叫《城市的一個(gè)符號(hào)》,刊物上市的第二天就有影視公司老總打電話給我,說要購買改編權(quán),作為他電影里的一個(gè)補(bǔ)充情節(jié)。當(dāng)天下午就成交了,給了我五萬元現(xiàn)金。我揣著一疊錢回到浦東家里的時(shí)候,開心得要死。2001年后我涉足過影視創(chuàng)作,為央視和江蘇電視臺(tái)修改過兩部長篇電視連續(xù)劇的劇本,我是工作干完拿錢走人的那種,是否署名我都不在乎。我在上海獨(dú)立創(chuàng)作過電影劇本,但沒有拍成。在我個(gè)人的體驗(yàn)中,寫劇本沒有寫小說過癮。寫小說的時(shí)候什么都不想,比如文藝?yán)碚摷宜f的什么主義,規(guī)則,理論,技法,全拋在腦后,只琢磨人物和故事,我就是我小說的總導(dǎo)演,人物命運(yùn)全掌握在我手上,我就有種上帝的感覺。寫劇本就不一樣了,本來我執(zhí)筆,結(jié)果弄一群人來討論故事,各有各的思路,爭(zhēng)論不休,還要考慮公司和導(dǎo)演對(duì)角色安排的意圖,很多隱秘的東西不能說出來。近十年來,我是堅(jiān)決不碰劇本了。
讓骨子里的野性和天真同時(shí)顯現(xiàn)
記者:回到家鄉(xiāng)后,您有部小說也產(chǎn)生了廣泛的影響,就是《郎在對(duì)門唱山歌》。改編的電影在第十四屆上海國際電影節(jié)上力壓群雄,斬獲五項(xiàng)大獎(jiǎng)。您接下來的重心是以家鄉(xiāng)為背景繼續(xù)創(chuàng)作,還是將側(cè)重點(diǎn)放在教書育人上,您能說說您當(dāng)下的狀態(tài)嗎,創(chuàng)作的狀態(tài),教學(xué)的狀態(tài)?
李春平:從2012年開始,我的精力主要放在長篇小說《鹽道三部曲》的寫作上。第一部《鹽道》已由作家出版社出版,第二部《鹽味》已由人民文學(xué)出版社出版,第三部正在加緊創(chuàng)作中,爭(zhēng)取兩年內(nèi)出版。“三部曲”是一個(gè)浩大的工程,總得要花費(fèi)我十年時(shí)間。鎮(zhèn)坪古鹽道的價(jià)值很大,幾千年的歷史,長期被湮沒,它融入了歷史、文化、民俗等多種成分,它是巴山人苦難與快樂的見證,需要有人去發(fā)掘它的當(dāng)代價(jià)值和人文精神。我常常感到遺憾的是,所有的志書都沒有平民生活的記載,這是中國的政治結(jié)構(gòu)導(dǎo)致的,皇權(quán)政治讓《史記》開了一個(gè)壞頭,從此史書屏蔽了百姓這個(gè)國家主體。寫古鹽道這種題材的小說,不討巧,不時(shí)尚,也不是潮流,而是一個(gè)作家的歷史責(zé)任。
在長篇?jiǎng)?chuàng)作之余,寫了幾篇散文和文學(xué)隨筆,分別在《光明日?qǐng)?bào)》《人民日?qǐng)?bào)》等報(bào)紙發(fā)表。去年還寫了一部扶貧題材的中篇小說,將在今年的《清明》文學(xué)雜志發(fā)表。目前狀態(tài)看還好,讀了很多無關(guān)文學(xué)的雜書。格非說我們要寫到七十五歲左右,如果身體健康又有強(qiáng)烈的創(chuàng)作欲望,年齡就不是問題了。我正在從容地好好往下活。
除了創(chuàng)作,我的另一個(gè)任務(wù)就是帶學(xué)生。在安康學(xué)院帶了幾個(gè)寫作的學(xué)生,在陜西師大文學(xué)院帶了三個(gè)研究生,能夠擠時(shí)間讀書和寫作。閑了就跟學(xué)生一起爬山走路,邊走邊談學(xué)習(xí)或?qū)懽,玩瘋了就吟幾句古詩,吼幾嗓子,讓骨子里的野性和天真同時(shí)顯現(xiàn),享受那種“詠而歸”的快樂。
記者:您和陜西作協(xié)、《延河》雜志社還曾有過一段工作的過往、一段往事,回味起在作協(xié)和雜志社的工作,您對(duì)當(dāng)時(shí)印象最深和最難忘的事情是什么呢?
李春平:我是1984年到《延河》的,白描時(shí)任主編,平時(shí)他們都叫他原名白志鋼。張昭清老師當(dāng)小說組長,小說編輯主要是雷樂長老師。我的任務(wù)是看小說稿子,給作者寫退稿信。那時(shí)我已經(jīng)在外省發(fā)表了五個(gè)短篇小說。我到《延河》后,跟攝影家鄭文華先生住一間房子,背靠大街,房間里有一個(gè)蜂窩煤爐,冬天取暖。編輯部是老房子,位于院子底部的幽深處,比較陳舊,鋪著地板,泛著光澤,有的地方已經(jīng)裂縫,走在上面吱吱作響。路遙由小說組長變成專業(yè)作家,我就坐在他的位子上辦公。我座位的三個(gè)抽屜里全是路遙的書信、雜志和圖書,我比較好奇,常常取出來偷看,大約有十幾封。如果那些信件現(xiàn)在還在的話,可能就是珍貴的文學(xué)史料了。文學(xué)書籍很亂,但雜志全是清一色的俄羅斯文學(xué),里面大多是俄羅斯當(dāng)代作家,鮮有經(jīng)典。有時(shí)路遙會(huì)來翻找他的書,然后取走。那時(shí)我很小,他不大理我,可能是把我當(dāng)成小孩子了。
賈平凹和路遙在當(dāng)時(shí)已經(jīng)很有名氣了。路遙是長得肉肉的那種人,身子敦實(shí),臉上富態(tài)。賈老師比較瘦弱,天生異相,自帶不凡。他們倆私交甚好,煙癮都很大。有次作協(xié)一群人在西安電影制片廠的看片室觀看根據(jù)賈平凹小說改編的同名電影《雞窩洼人家》,我們都在劇場(chǎng)里抽煙。他倆偶爾還在我的宿舍下象棋,通常是很晚才離開。我一直用景仰的心態(tài)看他們,對(duì)他們充滿了敬意和崇拜。作協(xié)院子是個(gè)名流出沒之地,除了路遙和賈平凹,還有王愚和杜鵬程先生,時(shí)常在院子里轉(zhuǎn)悠,每次看到他們的背影,都會(huì)心生敬意,覺得遙不可及。李星老師算是年輕的了,李國平剛剛參加工作,一臉清瘦,有時(shí)別人叫他“國平”,我會(huì)誤以為叫我。
印象比較深的是,參加過兩次賈平凹散文研討會(huì)。批評(píng)的聲音很多,賈平凹都認(rèn)真聽著,埋頭記錄,并不回應(yīng),但微表情上還是有些微變化的。這讓我特別佩服賈老師的忍性,必須內(nèi)心強(qiáng)大,才能承受得起。現(xiàn)在的很多作家聽不得批評(píng),聽到批評(píng)臉上就掛不住,稍稍尖銳一點(diǎn)就會(huì)當(dāng)成惡意的攻擊,甚至?xí)洺稹F鋵?shí)在作家隊(duì)伍里,誰不喜歡誰的作品都是正常的。文化之間相互欣賞的佳話甚少。魯迅與郭沫若互不買賬,托爾斯泰不喜歡莎士比亞,海明威與福克納之間微妙的文人相輕,都不影響他們各自的價(jià)值。賈平凹之所以成為賈平凹,他確實(shí)具備一個(gè)大家的品格與胸懷。
(本文為陜西省作協(xié)主辦的文學(xué)陜軍公眾號(hào)對(duì)著名作家李春平的專訪)